Frectie la picior de lemn
Catedrala Mantuirii Neamului - chiar avem nevoie de ea?
In Romania anului 2007, statul se scarpina in cap si se gandeste pe ce sa mai cheltuie banii de la buget… solutia: Catedrala Mantuirii Neamului.
In Romania anului 2007 in care se moare de foame, de frig, de sete, de inundatii, de foc, de explozii, Guvernul vrea sa aloce bani pentru o biserica.
In Romania anului 2007 copile de 9 ani se prostitueaza pentru un pachet de biscuiti, oamenii mor cand conductele de gaze se fisureaza si se darama blocul dar Guvernul are gaseste resurse pentru o hrani orgoliul BOR.
In Romania anului 2007 oamenii locuiesc in cutii de carton, tinerii stau cu parintii pana inceteaza sa mai fie tineri iar Tariceanu in incercarea de a castiga electorat vrea sa construiasca Casa Domnului.
In Romania anului 2007 oamenii mor cu zile dupa ce primesc diagnostice gresite, mor cu zile fiindca nu exista bani pentru tratarea bolilor, mor cu zile fiindca nu exista locuri in spitale… si nu exista spitale! Dar construim lacase de cult pentru mantuirea sufletului.
In Romania anului 2007 scolile se prabusesc, liceele lipsesc, facultatile au devenit un lux, caminele pentru studenti sunt focare de infectii iar noi trebuie sa dam bani pentru o catedrala mai mare decat Casa Poporului.
In Romania anului 2007 nu se mai construiesc sali de sport, bibliotecile publice isi dau ultima rasuflare, strazile sunt importate direct de pe fronturile din Afganistan si Irak, dar noi construim Catedrala Mantuirii Neamului.
In Romania anului 2007 cred ca Biserica are destule fonduri, mai multe decat ar trebui chiar. Cred ca aceasta Catedrala este frectie la picior de lemn. Am semnat petitia impotriva construirii acestei aberatii.
Daca esti de acord macar cu unul dintre motivele de mai sus, semneaza si tu!
p.s.: pe aceeasi tema au scris Gramo, Andreanum, Petria si Nenea Cosmos



Esti tare informat daca tu stii ca Biserica are destule fonduri si chiar mai multe decat ar trebui (asta chiar e tare)… apropo, daca o catedrala e o aberatie inseamna ca Parisul, Barcelona, Bruxelles, Koln, Roma ar trebui sa renunte la aberatiile de catedrale pe care el au… si ceea ce ai scris tu denota o mica necunoastere… ca sa ajunga banii de care te plangi tu in locurile in care spui, e o cale asa lunga incat sincer ma indoiesc ca o sa ajunga… cum de altfel, ma indoiesc si de acesti bani care nu pot paria ca ajung in totalitate in catedrala… anyway, nu sunt de acord cu petitia si as baga mai degraba bani intr-o catedrala decat in niste asfaltari si buzunarele de rigoare… cat despre mantuire, Dumnezeu cu mila… ca vaz ca asta nu prea mai constitue subiect de discutie
Informat sunt, insa credeam ca nu mai e un secret pentru nimeni ca dupa `90 BOR a revendicat mii de hectare de padure, mii de hectare de vii, livezi, mii de hectare de teren arabil. Culmea e ca le-a primit inapoi fara prea multe dureri de cap, spre deosebire de altii.
O catedrala nu este o aberatie in sine. Greseala mea. De exprimare. Dar construirea unei catedrale mai mari decat Palatul Parlamentului (and that my friend will cost a shitload of $$$) este o aberatie.
Si mai e o chestie… ai o atitudine de invins, doar fiindca va fi greu ca acesti bani sa ajung in scoli sau in spitale, renuntam fara lupta?
Eu decat sa dau banii la catedrala, as prefera sa-i pastrez la mine in buzunar. Da, da… aia 10 bani. Nu vreau eu sa-i dau popilor!
Revin cu o informatie deloc de ultima ora… Daniel, peste 3 mld euro iti spune ceva?
Nu?! hai ca iti zic eu ce ar trebui sa iti spuna: Averea BOR!!!
Revin la intrebarea ta… are BOR bani, sau n-are?
Multumesc pentru “aprecieri”. Te rog sa-mi spui si mie, celui cu atitudinea de invins, cum o sa pastrezi cei 10 bani? Nu-ti mai platesti impozitele? O sa ceri ca banii tai sa fie cheltuiti pe ce vrei tu? Sau crezi ca transparenta aia din lege e chiar pusa in practica?
Inca ceva ce nu ai inteles: banii nu-i dai popilor pentru ca popii aia nu i-au catedrala si o scot la vanzare… banii aia ii dai pentru catedrala noastra a celor care contribuie la ea… si eu chiar vreau asta…
si iti dau dreptate cand ceri ca banii tai sa nu fie cheltuiti pe catedrala… dar ca si in cazul tau, eu nu pot decide asta, ci guvernantii alesi de noi… deci, ca si invinsul o sa inghiti in sec si peste timp o sa vizitezi catedrala pe care o sa vezi scris “aici sunt si banutii tai”… pe mine ma deranjeaza mai tare faptul ca banutii mei merg in nu stiu ce buzunare mai smechere si nu se duc unde ar trebui… acum e doar subiectul asta cu catedrala, maine nu stiu ce proiect, etc… dar banutii tai tot vor ajunge unde nu trebuie pana cand coruptia asta nu va fi starpita… nu degeaba suntem cea mai corupta tara din UE…
Nenea le zice si el despre subiectu…
Revin si eu: BOR nu este afacerea lui X sau Y, este a credinciosilor ortodocsi din Romanai… Aia care ii vezi tu ca BOr sunt niste manageri daca vrei sa le zicem, dar nu sunt proprietarii… si bisericile din sate si orase sunt ale comunitatii care a contribuit la constructia lor, nu a BOR… but, then again, nu asta e problema, nu? ci directia banilor mei, sau a tai, a nostri si cine decide cum se cheltuiesc…
Daniel, am zis “as preferea” ca atunci cand ti-ai dori ceva dar nu stii cum vor decurge lucrurile.
Ba sa stii ca banii ii dau popilor. Crezi ca pe mine ma incanta cu ceva ca banii astia nu vor fi folositi pentru mertzanul vreunui smecher din guvern, ci pentru “Catedrala Mantuirii Neamului”?
NEAMUL ASTA NU O SA FIE MANTUIT DE BISERICA CI DE MUNCA.
Asta ma enerveaza pe mine, ca mai exista omaneni cu mentalitati medievale. De ce totul trebuie sa vina de sus? De ce trebuie sa ne rugam pentru un ajutor “divin” cand mantuirea e la indemana noastra?
Singura mantuire la care putem spera este eradicarea coruptiei, eliminarea prostiei, a incompetentiei, a nesimtirii, a hotiei. Iar Pentru astea CMN nu o sa ne fie de niciun folos. Mai bine punem mana pe retevei si mergem la Palatul Parlamentului sa facem o sesiune de “anticoruptie”.
Cum adica, popa din Bratesti de la mine din sat e doar manager peste padurile, viile si pamanturile comunitatii?
Esti sigur de afirmatia asta?
Ai auzit de Seculariuzarea averilor manastiresti? Si aia erau tot “manageri” nu? =))
Alex, daca esti crestin ortodox trebuie sa te anunt ca ce ai spus tu in postul anterior despre mantuire e o prostie. Daca nu esti, discutam degeaba.
Dar sa zicem ca esti. In primul rand, numele catedralei e prost ales pentru ca mantuirea nu ti-o faci singur, ci e data de Dumnezeu. Desigur, ceea ce faci conteaza, dar conteaza si motivele pentru care le faci. Si munca nu-ti va aduce mantuirea daca nu crezi in Dumnezeu si nu traiesti ca un crestin.
Iar daca tu crezi ca popii sunt sefi peste averea Bisericii, trebuie sa-ti spun ca nu prea cunosti Biserica. Biserica este a comunitatii si in caz ca nu stii, popa ala nu lasa pamanturile, padurile si casa parohiala fiilor sai, ci urmatorului care vine… si tot asa… iar popa nu decide de unul singur ce se face in parohie pt ca are un consiliu bisericesc format din oamenii din comunitate… Inca n-am auzit de popa care sa vina cu biserica lui intr-un sat… din cate stiu, toate au fost facute prin donatii facute de comunitate… si daca tu crezi ca Biserica este ceva in afara oamenilor inseamna ca privesti lucrurile doar din perspectiva seculara si atunci nu prea are rost sa dezbatem, nu…
Hai ca aici deja se vorbeste despre probleme care depasesc pe unii. Biserica detine o avere de 3 miliarde de euro, nimic impotriva, este biserica. Dar nu biserica te ajuta si face ceva pentru tine, Dumnezeu face, biserica nu inainteaza nici o cerere in privinta asta daca stai sa te gandesti, poti doar sa te rogi. N-am nimic impotriva cu construirea Catedralei, mai aparem si noi pe harta, Google Maps, etc…, dar mi se pare absurd ca fiecare dintre noi sa plateasca pentru asta. Pe sleau… si aia 3 miliarde de euro unde se duc? Sa-i doneze copiilor saraci, batranilor, oamenilor care au nevoie… asta da dovada de credinta si sustinere a credinciosilor. Ca banii aia o sa-i dam ca vrem ca nu vrem iar adevarat, dar nu poti zice ca oamenii bisericii nu sunt si ei tot oameni, nu, Daniel? Deci banii sunt ispita majora… la un moment dat ajungi sa gandesti… ma, chiar merit… sunt o fata bisericeasca, si na ca aia 10 lei ai lui alex si-au gasit destinatia. Sunt destui care merg desculti pe strada la cersit, sau batrani care mai au un pic si mor si o sa moara pe strada din cauza sortii rele care i-a lovit… hai sa aruncam cu aia 3 miliarde in ei… si dau bucuros si 1000 RON daca mi se cer pentru catedrala. Asa ca… ganditi realist. Banii sunt bani, si biserica este o institutie!
@Vlady, din cate stiu eu, banii mei nu duc doar la catedrala… se duc si la alte ministere care ar trebui sa se ocupe de cei care nu au si au nevoie… dar de ce amestecam lucrurile?? daca guvernantii au hotarat sa dea banii astai, pai eu trag concluzia ca au rezolvat celelalte probleme si au avut de unde… pai mai deunazi am citit ca tariceanu a hotarat marirea pensiilor cu 2 luni mai devreme pt ca am avut excedent bugetar … deci, daca au de unde sa dea… ca realitatea e alta, asta se vede pe strada oricand… dar dupa cum cei care nu-s de acord cu constructia catedralei nu pot decide directia banilor nici eu nu o pot decide… si de aceea fazele cu coruptia sunt asa de demodate… stim toti si cand apuca DNA-ul pe cineva e dosar politic… mai are rost sa ai vreo speranta… asa ca eu sper sa vad catedrala aia ca m-am saturat de asfaltari peste asfaltari si de borduri peste borduri… oricum banii astia nu ajungeau la copii de pe strada… de ce??? daca sunt disponibili atatia, de ce nu ajung acum sau pana acum???
Vlady, trebuie sa recunosc, m-ai pierdut cu al tau comentariu alambicat…
Dar incearca sa gandesti asa: daca bani alocati pentru construirea acestei catedrale ar fi fost folositi pentru modernizarea serviciului de ambulanta… ar mai fi fost nevoie de tudorgradinaru.ro?
CORECT, ALEX!! Daniel, construiti catedrale mama… conceptiile voastre de minti supuse. Din punctul meu de vedere construiti ce vreti. Sper ca odata cu Catedrala sa se mai schimbe ceva, in bine… si faza cu pensiile, wow. Ai auzit de protestul pensionarilor, nu? Cel de acum 2 sapt sau 3. Trebuia sa se sesizeze cineva. In plin razboi de interese politice pensionarii au castigat si ei ceva. Cu ocazia construirii catedralei asteptam de la BISERICA schimbari in bine, ca mai multi bani pentru persoane defaforizate au donat oamenii de afaceri si oamenii de rand, care muncesc si pentru 350 de lei 24 cu 48. Mai bine puneti mana de la mana si platiti datoriile, si nu mai treceti 2 miliarde de euro datorie CFR la datoria publica (ai auzit si de asta?) sunt multe… deschideti televizoru, si unii care ziceti voi ca sunt nebuni chiar au dreptate (cum as fi eu).
Vlady, tonul tau este exemplificator… eu nu construiesc nimic… imi pare rau ca esti asa inversunat, dar nici tu si nici eu nu decidem treburile astea decat atunci cand votam alesii…. de aceea, petitia asta mi se pare pierdere de vreme… dar fiecare cu cel doare… eu nu vreau sa arunc bani pe coruptie, afaceri de familie cu statul, datorii sterse, tu nu vrei sa dai bani la o catedrala… doar ma mir ca pana acum nimieni n-a facut o petitie pentru transparenta reala a actului public, pentru bani mai multi pentru copii orfanim, etc… a trebuit sa apara o catedrala si banii care ii da guvernul… nu stiu de ce ar trebui sa platesc eu vreo datorie ca asta chiar n-am inteles…
pai tu o platest daniel, din moment ce se trece la datoria publica, deci se va opri din impozite, care inevitabil vor creste… deci nu o platesti tu individual, o platim toti, asta uitasem sa zic.
of da ce va mai certati…
“Catedrala Mantuirii Neamului”= construim un alt loc in care popii sa ia spaga,unde sa se oficieze fastuasele nunti de vedete(maneliste),si daca se vrea sa se construeasca ceva care sa mai infrumusesteze bucurestiul(care sinceri sa fim fara atatea masini si fara atatia oameni idioti ar arata foarte bine) de ce nu se construeste ceva util muritorului de rand care poate sa se “mantuiasca” si intr-o biserica normala dar nu se poate vindeca/trata in spitalele din bucuresti care sunt jalnice
“Dumnezeu e pus la banca, sta in cont bine pazit
Popii nu mai fac vecernii, fac biserici cu profit”
http://www.versuri.ro/versuri/iedg_florin+chilian+ca+n+viata.html
catedralele din Barcelona etc… au fost construite intr-un anumit context istoric…
BOR e nereformat si daca vrea sa recastige atentia publicului ar trebui sa se implici in actiuni sociale cu banii…
daniel imi pare rau ca te pierzi in chestii de forma si pierzi fondul
ovidiu, cred că e tocmai invers… o catedrală nu se face pentru BOR, se face pentru noi… şi contexul istoric nu ar trebui să ne împiedice să avem o catedrală… ipocrizia poate… oricum, ceea ce am spus eu am spus într-un anume context, fiecare înţelege ce vrea…